高橋芳朗（以下、高橋）ポール・トーマス・アンダーソン（以下、PTA）監督が青春恋愛映画を撮るという、もうその一点だけでめちゃくちゃ興奮しました。『ブギーナイツ』（97）～『マグノリア』（99）～『パンチドランク・ラブ』（02）に続く地元サンフェルナンド・バレーを舞台にした物語ということで、初期の傑作を彷彿させる要素がところどころで確認できたのもうれしかった。そもそもポップ・ミュージックをふんだんに使った構成からして『ブギーナイツ』的ですよね。

岡村詩野（以下、岡村）私も『パンチドランク・ラブ』（02）を久しぶりに思い出しました。基本はシンプルなボーイ・ミーツ・ガールというのが新鮮で。あと、サンフェルナンド・バレーを舞台にするところはやはりPTAのこだわりを感じました。というのも、サンフェルナンド・バレーは映画産業…中でもポルノ産業が盛んですよね。『ブギーナイツ』でもそこがテーマでした。ポルノ産業云々と言っても淫靡じゃなく健康的なんですよね。恋愛模様と絡ませつつすごくユーモラス。アラナもサンフェルナンド・バレー出身ですし。

高橋PTA流『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッド』（19/クエンティン・タランティーノ監督）みたいなところもあるのではないかと。『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッド』公開直後にタランティーノとPTAが対談を行った際、PTAがローリング・ストーンズの「アウト・オブ・タイム」が流れるシーンをお気に入りにあげていましたが、音楽の使い方など影響を受けている部分もあるのかもしれないですね。

岡村『リコリス・ピザ』は『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッド』の少し後の同じLAが舞台ですし、ゲイリーは俳優の設定で、映画プロデューサーのジョン・ピーターズも出てきますしね。無類の音楽好きのPTAとしては、60年代後半にロングビーチに1号店がオープンし、80年代半ばまで続いたレコード・チェーン店の「リコリス・ピザ」をタイトルにつけたのも自然ですね。現在のLAの音楽シーンは、サンダーキャット、カマシ・ワシントン、ブレイク・ミルズ、サム・ゲンデルなどジャンルを越境したアーティストが多いですよね。その中の一つがハイムなわけですが。

高橋PTAは『リコリス・ピザ』をつくるに当たって影響を受けた映画として、『アメリカン・グラフィティ』（73/ジョージ・ルーカス監督）と共に『初体験/リッジモント・ハイ』（82/エイミー・ヘッカーリング監督）を挙げていて。実は『初体験/リッジモント・ハイ』のモールのシーンに「リコリス・ピザ」が出てくるんですよ。そのあたりのつながりは見ていて楽しかったですね。

岡村私はドアーズの1970年のアルバム『モリソン・ホテル』からの曲「ピース・フロッグ」が使われているのが象徴的だと感じました。ドアーズはまさにLAのバンドでしたし、のちにベトナム戦争を扱った映画『地獄の黙示録』（79/フランシス・フォード・コッポラ監督）で「ジ・エンド」が使用されたりします。「モリソン・ホテル」は実際にLAにあったホテルの名前ですけど、そういうところも実在だった店の名前「リコリス・ピザ」を映画のタイトルにつけるPTAの感覚と近いのかなとも思えるんです。

高橋あとはラジオの存在感が大きかったですね。劇中ではラジオから曲が流れてくるシーンが多くて、そこもまた『アメリカン・グラフティ』や『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッド』に通じる部分かと。使用楽曲はほぼPTA自身が選んでいたようですが、過去に映画で聴いたことがある曲はデヴィッド・ボウイの「火星の生活」とクラレンス・カーターの「スリップ・アウェイ」ぐらいでしょうか。誰も手をつけてこなかったような曲で占められているあたり、PTAの選曲に対する矜持を強く感じました。彼のパーソナルなプレイリストを覗かせてもらったような感覚ですね。基本的に時代時代を象徴するヒット曲を使って世相を描き出していた『ブギーナイツ』に対して、『リコリス・ピザ』の選曲はPTAの趣味性が前面に打ち出されている印象です。また使いどころも絶妙で。

岡村ニーナ・シモンの「ジュライ・ツリー」を冒頭にもってくるあたりは唸らされました。「ジュライ・ツリー」は“真の愛の種が成長するのにどのくらい時間かかるだろう？”という歌詞の内容と主題とが合っていますよね。4月に蒔いた種が7月に育つ……という歌詞からはここからその物語が始まって実を結んでいくのかな、というような期待が高まります。

高橋アラナとゲイリーが一緒に走るシーンで流れるのは、ソニー＆シェールの「バット・ユア・マイン」。楽曲自体はフィル・スペクター調の典型的な60'sポップスですが、ソニー＆シェールでもあまりスポットが当たらない曲、しかもアウトサイダーなカップルの恋を綴ったラブソングを選んでいるあたりさすがですよね。映画の序盤、ふたりが飛行機でニューヨークに向かう場面ではクリス・ノーマン＆スージー・クアトロの「メロウなふたり」が使われていたり、アラナとゲイリーの心の距離が近づくシーンでは男女デュエットの曲を持ってきているのも心憎い。それから、ウォーターベッドのシーンでのポール・マッカートニー＆ウィングスの「レット・ミー・ロール・イット」も鮮烈でした。“君のもとに転がっていくよ”と歌うサビとのリンクも完璧だし、それまでの甘酸っぱいポップスから一転、ブルースロックでじっくり官能的にふたりの愛を描いているのもしびれますね。感情の変遷をしっかり踏まえた選曲、本当によく考えられています。

岡村終盤、カリフォルニア市長に立候補する政治家の選挙事務所でアラナがボランティアをする場面が出てきますよね。その候補者が同性愛者で。ちょうど70年代は同じカリフォルニア州のサンフランシスコでハーヴェイ・ミルクという同性愛を公言していた市議が誕生し、暗殺される事件も起きています。現在にも通じるアメリカ社会の光と影をしっかりと描いているのも興味深いですね。

高橋『リコリス・ピザ』で描かれている1973年はニクソン大統領がベトナム戦争終結を宣言したタイミングですが、その戦後処理やオイルショック、ウォーターゲート事件に象徴される政治不信など、まだまだ明るい要素を見出しにくい状況だったと思うんです。そんななか、『リコリス・ピザ』のサウンドトラックでは当時のLAのレイドバックした気風が強く反映されていて。シールズ＆クロフツの「僕のダイアモンド・ガール」などは、そんな全体のムードを代表する曲といえるのではないでしょうか。

岡村劇中、アラナがオーディションで「父から教わったのでイスラエルの格闘技もできます」と答えるシーンがありますが、アラナのお父さんがイスラエル系であることが生かされているんですよね。実際に劇中のアラナの家族はそのままハイム一家が演じて、ユダヤの食卓が再現されたりもします。あと、日本食レストランの話では、日本人女性が2人出てきます。ユダヤ、日本、イスラエル……LAが民族的人種的にも多様なエリアであることが伺えます。そう考えるとPTAはLA、ひいてはアメリカ全体の文化の素晴らしさと、逆に社会問題、人種・民族問題を映画と音楽であぶり出そうとしているような気がします。音楽と映画だけではなく、社会の中のカルチャーの在り方として。中でもポピュラー音楽を社会学として捉えているようなところもあります。

高橋PTAと音楽ということでは、彼はフィオナ・アップルからハイムまで、これまでに約20本のミュージックビデオを監督しています。トレードマークになっている手持ちカメラの揺れのある映像は、ジョアンナ・ニューサム「Sapokanikan」（15）やレディオヘッド「Daydreaming」（16）などで堪能できますね。人気の高いハイムの「Summer Girl」（19）のMVもその流れを汲む作風ですが、PTAは基本的に人が歩いている姿を撮るのが好きなんでしょう。

岡村PTAが音楽と映画の関係性でお手本にしている監督のひとりとして、ロバート・アルトマンが挙げられると思います。実写版『ポパイ』（80/ロバート・アルトマン監督）のサントラに収録されているオリーブ役だったシェリー・デュバルが歌う「ヒー・ニーズ・ミー」をPTAは『パンチドランク・ラブ』で採用しています。サントラは、エイミー・マンなどを手がけたプロデューサーでありミュージシャンのジョン・ブライオンが担当していました。『リコリス・ピザ』主演のアラナもハイムのメンバーですけど、『インヒアレント・ヴァイス』にはジョアンナ・ニューサムという、やはりシンガー・ソングライターが役者として出演していますし。

高橋今回の『リコリス・ピザ』では、PTA自ら出演を懇願したというトム・ウェイツの存在が光っています。登場時間自体はそれほど長くはありませんが、それでもきっちりインパクトを残していくあたりは手練れだなと。個人的には“Mystery Men”（99/キンカ・ユーシャー監督）以来のヒットでした。そして、最後に改めて讃えておきたいハイム三姉妹の末っ子アラナ。デビュー当時のMVから絵になる人でしたが、映画初出演でここまで見事に主役を演じきろうとは。アドリブも冴えまくっていたし、気心の知れたPTAと共にホームタウンのサンフェルナンド・バレーで家族に囲まれながら撮影できたことが彼女のポテンシャルを自然に引き出すことにつながったのかもしれませんね。